دکتر پمپ - همه چیز در مورد پمپ آب ، اتومات دیجیتال و اتومات مکانیکی
محمد حسن مهرابی - دکتر پمپدکتر پمپ - همه چیز در مورد پمپ آب ، اتومات دیجیتال و اتومات مکانیکی
محمد حسن مهرابی - دکتر پمپپرسش و پاسخ در مورد اتومات مکانیکی و روش تنظیم باد مخزن فشار
سوال و جواب در مورد اتومات مکانیکی
(رفع اشکال اتومات مکانیکی)
با توجه به سوالات بی شماری که در مورد اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار می شد
بر آن شدم تا در یک مطلب جداگانه تمام سوالاتی را که برای دیگر دوستان هم کاربرد دارد
در یکجا گردآوری کنم
--------------------------------------------
مخزن تحت فشار را چقدر باید باد کنیم؟
متاسفانه هنوز عده ای فکر می کنند که مخزن را باید 32 psi باد بزنند که کاملا غلط است
- فشار باد مخزن ، بسته به فشار کاری پمپ باید تنظیم شود فلذا عدد ثابتی در این زمینه وجود ندارد
( یعنی مثل لاستیک ماشین نیست که به طور پیش فرض 32 psi یا 2.2 بار باد بزنید )
به صورت سر انگشتی ، فشار مخزن تحت فشار باید 0.3 تا 1 بار کمتر از فشار استارت باشد ولی روش اصولی آن به قرار زیر است:
"مخزن را باید به اندازه 80 درصد فشار استارت باد بزنید"
فرض کنیم پمپ ما روی 4 بار استارت می کند:
3.2=80%*4
فشار مخزن در این حالت باید 3.2 بار باشد
نکته بسیار مهم : دلیل سوراخ شدن زود هنگام 90 درصد مخازن تحت فشار این است که لوله کش های بی سواد فشار هوای آن را تنظیم نمی کنند ( البته عده معدودی هستن که تخصص و دانش کافی دارن و مخزن فشار را به اندازه باد می کنند )
توصیه اکید ما این است که خودتان فشار مخزن را محاسبه کرده و نسبت به تنظیم فشار مخزن اقدام کنید
همچنین استفاده از نیتروژن به جای هوای معمولی باعث می شود مخزن دیرتر خالی شود و در نتیجه تیوپ هم دیرتر سوراخ شود
--------------------------------------------
سلام میزان باد داخل تیوب یک مخزن24 لیتری ، حداکثر باید چقدر باشد تا بتواند آب را به ارتفاع 25 متر برساند؟
فشار کاری پمپ را بر اساس ارتفاع مصرف کننده تنظیم می کنند و سپس بر اساس فشار استارت ، فشار مخزن را تنظیم می کنند نه اینکه فشار مخزن را بر اساس ارتفاع تنظیم کنند
- فشار باد مخزن هیچ ربطی به ارتفاع مصرف کننده ندارد و باید فشار مخزن را بر اساس فشار استارت تنظیم کنید
- همچنین این نکته را در نظر داشته باشید که مخزن فشار هیچ تاثیری در فشار آب ندارد
مخزن فشار یا همان خازن فشار ، دقیقا مشابه خازن عمل می کند - یعنی فشار یا نیرو تولید نمی کند بلکه مثل خازن ، فشار حاصل از پمپ را در خودش ذخیره می کند تا زمان هایی که پمپ خاموش است ، فشار را در سیستم ثابت نگه دارد و قبل از روشن شدن پمپ ، آب پر فشار داخل لوله ها باشد - به همین خاطر است که کسانی که از اتومات دیجیتال بدون مخزن فشار استفاده می کنند از افزایش و ورپاش ناگهانی آب گله دارند
به عبارت دیگر مخزن فشار ، آب پر فشار را در خودش ذخیره می کند و زمانی که پمپ خاموش است فشار را در سیستم ثابت نگه می دارد
به همین خاطر است که وقتی مخزن فشار سوراخ می شود یا خیلی کم باد می شود ( حتی بدون اینکه شیر باز باشد ) مدام فشار افت می کند و در نتیجه پمپ روشن / خاموش می شود
نکته بسیار مهم : وقتی فشار باد مخزن خیلی کم شده باشد ، با اندکی مصرف آب ، پمپ روشن / خاموش می شود
ولی اگر مخزن فشار کلا سوراخ شده باشد حتی بدون باز بودن شیر ، پمپ به طور ریتمیک و هر چند ثانیه یک بار روشن / خاموش می شود
نکته 2 : حجم مخزن ربطی به تنظیم فشار ندارد - یعنی اگر لازم است یک مخزن 24 لیتری را 45 psi باد بزنید ، مخزن 100 لیتری را هم باید به همان میزان باد کنید
- با افزایش حجم مخزن ، تعداد روشن / خاموش شدن های پمپ به همان میزان کاهش می یابد ولی به هیچ عنوان فشار افزایش پیدا نمی کند
پس به خیال افزایش فشار سراغ مخزن فشار بزرگتر نروید !!!
- با افزایش حجم مخزن ، فشار افزایش پیدا نمی کند - یعنی اگر به جای مخزن 24 لیتری از مخزن 100 لیتری هم استفاده کنید فشار افزایش پیدا نمی کند ، بلکه فقط تعداد روشن / خاموش شدن های پمپ کاهش پیدا می کند
--------------------------------------------
با سلام ساختمان ما شش طبقه جمعا دوازده واحد است، از طریق پمپ دو اسب آب را به واحدها پمپاژ میکنیم اما مشکلمان این است که مرتب کلید اوتومات که مکانیکی می باشد خراب میشود و تقریبا هر دو ماه یک کلید تعویض میکنم لطفا راهنمایی بفرمایید چه سیستمی را پیشنهاد میکنید با سپاس
پاسخ:
با سلام
کلید اتومات مکانیکی به این راحتی ها خراب نمی شود و مشکل از سوراخ شدن مخزن باد است
با سوراخ شدن مخزن تحت فشار ، کارکرد اتومات مکانیکی با اختلال جدی مواجه می شود و پمپ مدام روشن/خاموش می شود
برای رفع این مشکل باید مخزن تحت فشار با کیفیت بالا بخرید که فعلا بهترین برند موجود در بازاررفلکس آلمان می باشد
حجم مخزن فشار با توجه به تعداد زیاد واحدها باید 60 تا 100 لیتر باشد (اگر هر 8 ماه یکبار فشار باد مخزن را چک کنید و با نیتروژن آن را پر کنید حداقل 5 سال کار می کند - توجه کنید: مخازن رفلکس را فقط باید با نیتروژن پر کنید و استفاده از هوای معمولی عمر آن را کاهش می دهد)
به احتمال زیاد مخزن شما 24 لیتری بوده است که انقدر زود می ترکد ( طبیعی است که مخزنتان هر چند ماه سوراخ شود چون پمپ 2 اسب برای منبع 24 لیتری خیلی قوی است)
ضمنا با توجه به تعداد زیاد واحدها ، تعداد روشن/خاموش پمپ خیلی زیاد است و همین امر باعث کاهش عمر مخزن و پمپ می شود - شما باید با خرید مخزن بزرگتر تعداد دفعات روشن/خاموش شدن پمپ را کاهش دهید
پمپ و مخزن برای تعداد مشخصی استارت و استاپ طراحی و تولید شده اند و اگر از آن تعداد بیشتر شود خیلی زود خراب می شوند - مخزن هم یک تعداد محدودی قابلیت پر و خالی شدن دارد (هر بار که پمپ روشن می شود مخزن پر از آب می شود و با خاموش شدن پمپ ، آب آن خالی می شود)
یک راه غیر اصولی هم این است که کلید اتومات دیجیتال نصب کنید ولی اگر همه واحد ها از همان پمپ استفاده میکنند استهلاک پمپ به شدت بالا می رود و پمپ شاید یک سال هم کار نکند
--------------------------------------------
سلام جناب محرابی یک سوال دیگه داشتم بعضی وقتها مشاهد میشه پمپی بدون باز بودن شیر آب ساعتها یکسره کار میکنه دلیلش چی میتونه باشه با تشکر
پاسخ:
در سیستم اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار اگر آب قطع شود یا پمپ هوا بگیرد این مشکل پیش می آید که منجر به سوختن پمپ می شود
یکی از دلایل شایع این است که آب شهری به صورت مستقیم به پمپ متصل نشده است و بعد از قطع شدن آب ، آب تانکر تمام می شود و در نتیجه پمپ هوا می گیرد که با وصل شدن آب هم مشکل حل نمی شود
به همین خاطر توصیه اکید ما این است که آب شهری را به ورودی پمپ بدهید و حداقل 10 درصد از آب ورودی پمپ را از آب شهری تامین کنید و 90 درصد بقیه از تانکر تامین شود
اینجوری هم برای اداه آب مشکلی پیش نمیاد و هم برای شما
ضمنا در شهرهایی که آب سختی بالایی دارد تانکر کمک می کند که آشغال کمتری وارد پمپ شود چون بیشتر ذرات درشت در کف تانکر جمع می شوند
دلیل بعدی می تواند بخاطر تنظیم فشار بیش از حد پمپ می باشد - زمانی که فشار آب شهری خوب است فشار را روی 4 و6 تنظیم کرده اید در صورتی که پمپ شما در مواقعی که فشار آب شهری کم باشد از 5.5 بار نمی تواند بالاتر برود - به همین خاطر باید کلی زور بزند که به 6 بار برسد و گاهی هم اصلا به 6 نمی رسد و پمپ می سوزد
آخرین دلیل هم می تواند به دلیل تقلبی بودن اتومات یا خراب بودن آن باشد
--------------------------------------------
سلام جناب محرابی در خصوص یکسره کار کردن پمپ نظری داشتم آیا بنظر شما این نظر بنده میتونه درست باشه یا خیر؟
بنظر بنده یک احتمالی که پمپ یکسره روشن میمونه اینه که در تنظیم فشار خاموش کردن پمپ که مثلا در 6 بار تنظیم می نمائیم چون پمپ نو و تازه بوده پمپ میتونه با قدرت خودشو به اون 6 بار فشار برای خاموش شدن برسونه که بعد از مدتی که پمپ کار میکنه و ضعیف میشه چون اون پمپ قدرت اولیه نداره که خودشو به اون فشار 6 بار برای خاموش شدن برسونه در نتیجه پمپ هی زور میزنه که خودشو به اون فشار 6 بار برسونه چون نمیتونه برسونه یکسره شده و خاموش نمیشه بنظر شما نظر بنده میتونه درست باشه ؟
پاسخ
بله کاملا درست است ولی به غیر از فرسودگی پمپ می تواند به دلیل افت فشار آب شهری باشد - اگر فشار آب شهری خوب باشد پمپ به راحتی به 6 بار می رسد ولی اگر فشار آب شهری کم باشد و یا شما فقط آب تانکر را به پمپ داده باشید ، پمپ به زحمت می تواند به 6 بار برسد (البته باز هم بستگی به پمپ دارد - پمپ های یک اسب بشقابی به 5.5 بار هم نمی رسند ولی 1 اسب جتی یا دو اسب دو پروانه به 6 بار راحت تر می رسند)
--------------------------------------------
سلام مجدد مهندس جان.
همانطور که فرموده بودین هم مخزن رفلکس آلمانی و یک پمپ cm100 گرفتم. ولی چون قبلا با دانفوس کار کرده بودم و از دقتش لذت بردم با اجازتون سوئیچ پرشر دانفوس گرفتم.
واقعا باعث شدید خیلی چیزها یاد بگیریم. سپاس
پاسخ:
سلام اجازه ما هم دست شماست
ولی نمی توانید از پرشر سوئیچ دانفوس به جای اتومات مکانیکی استفاده کنید
اتومات مکانیکی پلاتین دارد و برای قطع و وصل یا همان اتوماتیک پمپ ساخته شده است ولی پرشر سوئیچ دانفوس همانطور که از نامش پیداست یک سوئیچ یا سنسور است و اصلا برای اتومات پمپ ساخته نشده است
سنسور دانفوس برای بوستر پمپ ها ساخته شده است و اصلا و ابدا نباید بدون کنتاکتور به کار گرفته شود (همه بوستر پمپ ها کنتاکتور دارند)
سنسور دانفوس نهایتا تحمل جریان 2.5 آمپری را دارد و این در حالیست که حتی پمپ 1 اسب هم بین 5 تا 6 آمپر مصرف می کند
نتیجه استفاده از پرشر سوئیچ دانفوس بدون کنتاکتور هم از پیش مشخص است - بعد از چند بار اتومات کردن پلاتین می چسباند و پمپ یکسره کار می کند - در ادامه اگر کسی به پمپ سرکشی نکند پرشر سوئیچ آتش می گیرد
به هیچ عنوان استفاده از پرشر سوییچ به جای اتومات مکانیکی را تایید نمی کنیمبه اسم این دو محصول دقت کنید تا بهتر متوجه تفاوت اساسی این دو محصول بشوید
pressure switch
سنسور یا حسگر فشار
برند های پرشر سوئیچ
Danfoss
mechanical automatic
اتومات مکانیکیبرندهای اتومات مکانیکی:
square d
italtecnica
element
--------------------------------------------
(رفع اشکال اتومات مکانیکی)
با توجه به سوالات بی شماری که در مورد اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار می شد
بر آن شدم تا در یک مطلب جداگانه تمام سوالاتی را که برای دیگر دوستان هم کاربرد دارد
در یکجا گردآوری کنم
--------------------------------------------
مخزن تحت فشار را چقدر باید باد کنیم؟
متاسفانه هنوز عده ای فکر می کنند که مخزن را باید 32 psi باد بزنند که کاملا غلط است
- فشار باد مخزن ، بسته به فشار کاری پمپ باید تنظیم شود فلذا عدد ثابتی در این زمینه وجود ندارد
( یعنی مثل لاستیک ماشین نیست که به طور پیش فرض 32 psi یا 2.2 بار باد بزنید )
به صورت سر انگشتی ، فشار مخزن تحت فشار باید 0.3 تا 1 بار کمتر از فشار استارت باشد ولی روش اصولی آن به قرار زیر است:
"مخزن را باید به اندازه 80 درصد فشار استارت باد بزنید"
فرض کنیم پمپ ما روی 4 بار استارت می کند:
3.2=80%*4
فشار مخزن در این حالت باید 3.2 بار باشد
نکته بسیار مهم : دلیل سوراخ شدن زود هنگام 90 درصد مخازن تحت فشار این است که لوله کش های بی سواد فشار هوای آن را تنظیم نمی کنند ( البته عده معدودی هستن که تخصص و دانش کافی دارن و مخزن فشار را به اندازه باد می کنند )
توصیه اکید ما این است که خودتان فشار مخزن را محاسبه کرده و نسبت به تنظیم فشار مخزن اقدام کنید
همچنین استفاده از نیتروژن به جای هوای معمولی باعث می شود مخزن دیرتر خالی شود و در نتیجه تیوپ هم دیرتر سوراخ شود
--------------------------------------------
سلام میزان باد داخل تیوب یک مخزن24 لیتری ، حداکثر باید چقدر باشد تا بتواند آب را به ارتفاع 25 متر برساند؟
فشار کاری پمپ را بر اساس ارتفاع مصرف کننده تنظیم می کنند و سپس بر اساس فشار استارت ، فشار مخزن را تنظیم می کنند نه اینکه فشار مخزن را بر اساس ارتفاع تنظیم کنند
- فشار باد مخزن هیچ ربطی به ارتفاع مصرف کننده ندارد و باید فشار مخزن را بر اساس فشار استارت تنظیم کنید
- همچنین این نکته را در نظر داشته باشید که مخزن فشار هیچ تاثیری در فشار آب ندارد
مخزن فشار یا همان خازن فشار ، دقیقا مشابه خازن عمل می کند - یعنی فشار یا نیرو تولید نمی کند بلکه مثل خازن ، فشار حاصل از پمپ را در خودش ذخیره می کند تا زمان هایی که پمپ خاموش است ، فشار را در سیستم ثابت نگه دارد و قبل از روشن شدن پمپ ، آب پر فشار داخل لوله ها باشد - به همین خاطر است که کسانی که از اتومات دیجیتال بدون مخزن فشار استفاده می کنند از افزایش و ورپاش ناگهانی آب گله دارند
به عبارت دیگر مخزن فشار ، آب پر فشار را در خودش ذخیره می کند و زمانی که پمپ خاموش است فشار را در سیستم ثابت نگه می دارد
به همین خاطر است که وقتی مخزن فشار سوراخ می شود یا خیلی کم باد می شود ( حتی بدون اینکه شیر باز باشد ) مدام فشار افت می کند و در نتیجه پمپ روشن / خاموش می شود
نکته بسیار مهم : وقتی فشار باد مخزن خیلی کم شده باشد ، با اندکی مصرف آب ، پمپ روشن / خاموش می شود
ولی اگر مخزن فشار کلا سوراخ شده باشد حتی بدون باز بودن شیر ، پمپ به طور ریتمیک و هر چند ثانیه یک بار روشن / خاموش می شود
نکته 2 : حجم مخزن ربطی به تنظیم فشار ندارد - یعنی اگر لازم است یک مخزن 24 لیتری را 45 psi باد بزنید ، مخزن 100 لیتری را هم باید به همان میزان باد کنید
- با افزایش حجم مخزن ، تعداد روشن / خاموش شدن های پمپ به همان میزان کاهش می یابد ولی به هیچ عنوان فشار افزایش پیدا نمی کند
پس به خیال افزایش فشار سراغ مخزن فشار بزرگتر نروید !!!
- با افزایش حجم مخزن ، فشار افزایش پیدا نمی کند - یعنی اگر به جای مخزن 24 لیتری از مخزن 100 لیتری هم استفاده کنید فشار افزایش پیدا نمی کند ، بلکه فقط تعداد روشن / خاموش شدن های پمپ کاهش پیدا می کند
--------------------------------------------
با سلام ساختمان ما شش طبقه جمعا دوازده واحد است، از طریق پمپ دو اسب آب را به واحدها پمپاژ میکنیم اما مشکلمان این است که مرتب کلید اوتومات که مکانیکی می باشد خراب میشود و تقریبا هر دو ماه یک کلید تعویض میکنم لطفا راهنمایی بفرمایید چه سیستمی را پیشنهاد میکنید با سپاس
پاسخ:
با سلام
کلید اتومات مکانیکی به این راحتی ها خراب نمی شود و مشکل از سوراخ شدن مخزن باد است
با سوراخ شدن مخزن تحت فشار ، کارکرد اتومات مکانیکی با اختلال جدی مواجه می شود و پمپ مدام روشن/خاموش می شود
برای رفع این مشکل باید مخزن تحت فشار با کیفیت بالا بخرید که فعلا بهترین برند موجود در بازاررفلکس آلمان می باشد
حجم مخزن فشار با توجه به تعداد زیاد واحدها باید 60 تا 100 لیتر باشد (اگر هر 8 ماه یکبار فشار باد مخزن را چک کنید و با نیتروژن آن را پر کنید حداقل 5 سال کار می کند - توجه کنید: مخازن رفلکس را فقط باید با نیتروژن پر کنید و استفاده از هوای معمولی عمر آن را کاهش می دهد)
به احتمال زیاد مخزن شما 24 لیتری بوده است که انقدر زود می ترکد ( طبیعی است که مخزنتان هر چند ماه سوراخ شود چون پمپ 2 اسب برای منبع 24 لیتری خیلی قوی است)
ضمنا با توجه به تعداد زیاد واحدها ، تعداد روشن/خاموش پمپ خیلی زیاد است و همین امر باعث کاهش عمر مخزن و پمپ می شود - شما باید با خرید مخزن بزرگتر تعداد دفعات روشن/خاموش شدن پمپ را کاهش دهید
پمپ و مخزن برای تعداد مشخصی استارت و استاپ طراحی و تولید شده اند و اگر از آن تعداد بیشتر شود خیلی زود خراب می شوند - مخزن هم یک تعداد محدودی قابلیت پر و خالی شدن دارد (هر بار که پمپ روشن می شود مخزن پر از آب می شود و با خاموش شدن پمپ ، آب آن خالی می شود)
یک راه غیر اصولی هم این است که کلید اتومات دیجیتال نصب کنید ولی اگر همه واحد ها از همان پمپ استفاده میکنند استهلاک پمپ به شدت بالا می رود و پمپ شاید یک سال هم کار نکند
--------------------------------------------
سلام جناب محرابی یک سوال دیگه داشتم بعضی وقتها مشاهد میشه پمپی بدون باز بودن شیر آب ساعتها یکسره کار میکنه دلیلش چی میتونه باشه با تشکر
پاسخ:
در سیستم اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار اگر آب قطع شود یا پمپ هوا بگیرد این مشکل پیش می آید که منجر به سوختن پمپ می شود
یکی از دلایل شایع این است که آب شهری به صورت مستقیم به پمپ متصل نشده است و بعد از قطع شدن آب ، آب تانکر تمام می شود و در نتیجه پمپ هوا می گیرد که با وصل شدن آب هم مشکل حل نمی شود
به همین خاطر توصیه اکید ما این است که آب شهری را به ورودی پمپ بدهید و حداقل 10 درصد از آب ورودی پمپ را از آب شهری تامین کنید و 90 درصد بقیه از تانکر تامین شود
اینجوری هم برای اداه آب مشکلی پیش نمیاد و هم برای شما
ضمنا در شهرهایی که آب سختی بالایی دارد تانکر کمک می کند که آشغال کمتری وارد پمپ شود چون بیشتر ذرات درشت در کف تانکر جمع می شوند
دلیل بعدی می تواند بخاطر تنظیم فشار بیش از حد پمپ می باشد - زمانی که فشار آب شهری خوب است فشار را روی 4 و6 تنظیم کرده اید در صورتی که پمپ شما در مواقعی که فشار آب شهری کم باشد از 5.5 بار نمی تواند بالاتر برود - به همین خاطر باید کلی زور بزند که به 6 بار برسد و گاهی هم اصلا به 6 نمی رسد و پمپ می سوزد
آخرین دلیل هم می تواند به دلیل تقلبی بودن اتومات یا خراب بودن آن باشد
--------------------------------------------
سلام جناب محرابی در خصوص یکسره کار کردن پمپ نظری داشتم آیا بنظر شما این نظر بنده میتونه درست باشه یا خیر؟
بنظر بنده یک احتمالی که پمپ یکسره روشن میمونه اینه که در تنظیم فشار خاموش کردن پمپ که مثلا در 6 بار تنظیم می نمائیم چون پمپ نو و تازه بوده پمپ میتونه با قدرت خودشو به اون 6 بار فشار برای خاموش شدن برسونه که بعد از مدتی که پمپ کار میکنه و ضعیف میشه چون اون پمپ قدرت اولیه نداره که خودشو به اون فشار 6 بار برای خاموش شدن برسونه در نتیجه پمپ هی زور میزنه که خودشو به اون فشار 6 بار برسونه چون نمیتونه برسونه یکسره شده و خاموش نمیشه بنظر شما نظر بنده میتونه درست باشه ؟
پاسخ
بله کاملا درست است ولی به غیر از فرسودگی پمپ می تواند به دلیل افت فشار آب شهری باشد - اگر فشار آب شهری خوب باشد پمپ به راحتی به 6 بار می رسد ولی اگر فشار آب شهری کم باشد و یا شما فقط آب تانکر را به پمپ داده باشید ، پمپ به زحمت می تواند به 6 بار برسد (البته باز هم بستگی به پمپ دارد - پمپ های یک اسب بشقابی به 5.5 بار هم نمی رسند ولی 1 اسب جتی یا دو اسب دو پروانه به 6 بار راحت تر می رسند)
--------------------------------------------
سلام مجدد مهندس جان.
همانطور که فرموده بودین هم مخزن رفلکس آلمانی و یک پمپ cm100 گرفتم. ولی چون قبلا با دانفوس کار کرده بودم و از دقتش لذت بردم با اجازتون سوئیچ پرشر دانفوس گرفتم.
واقعا باعث شدید خیلی چیزها یاد بگیریم. سپاس
پاسخ:
سلام اجازه ما هم دست شماست
ولی نمی توانید از پرشر سوئیچ دانفوس به جای اتومات مکانیکی استفاده کنید
اتومات مکانیکی پلاتین دارد و برای قطع و وصل یا همان اتوماتیک پمپ ساخته شده است ولی پرشر سوئیچ دانفوس همانطور که از نامش پیداست یک سوئیچ یا سنسور است و اصلا برای اتومات پمپ ساخته نشده است
سنسور دانفوس برای بوستر پمپ ها ساخته شده است و اصلا و ابدا نباید بدون کنتاکتور به کار گرفته شود (همه بوستر پمپ ها کنتاکتور دارند)
سنسور دانفوس نهایتا تحمل جریان 2.5 آمپری را دارد و این در حالیست که حتی پمپ 1 اسب هم بین 5 تا 6 آمپر مصرف می کند
نتیجه استفاده از پرشر سوئیچ دانفوس بدون کنتاکتور هم از پیش مشخص است - بعد از چند بار اتومات کردن پلاتین می چسباند و پمپ یکسره کار می کند - در ادامه اگر کسی به پمپ سرکشی نکند پرشر سوئیچ آتش می گیرد
به هیچ عنوان استفاده از پرشر سوییچ به جای اتومات مکانیکی را تایید نمی کنیمبه اسم این دو محصول دقت کنید تا بهتر متوجه تفاوت اساسی این دو محصول بشوید
pressure switch
سنسور یا حسگر فشار
برند های پرشر سوئیچ
Danfoss
mechanical automatic
اتومات مکانیکیبرندهای اتومات مکانیکی:
square d
italtecnica
element
--------------------------------------------
سلام. برای رفع مشکلم تعداد زیادی از سایتها را دیدم ولی هیچکدام به دقت شما مسائل را روشن نکرده اند. ممنون از وقتی که میگذارید.
در مورد اتصال همزمان آب شهر و منبع آب به پمپ به نظر میرسه چون در بسیاری از اوقات فشار آب شهر از فشار منبع آب بیشتره، شیر یکطرفه بعد از منبع بسته میشه و پمپ فقط از آب شهر استفاده میکنه که غیر قانونیه و برای همسایه ها مشکل ایجاد میکنه.
عرض سلام خدمت شما استاد گرامی
چند روزی که پمپ جتی ابارا 1 اسب با منبع اب 500 لیتری و منبع تحت فشار 60 لیتری برای یک ساختمان 4 طبقه تک واحدی 50 متری نصب کردیم اب پمپ فقط از منبع تامین میشود . چند ثانیه بعد از استفاده از اب پمپ روشن و علارغم باز بودن شیر اب پس از حدود 6 ثانیه خاموش میشود فعلا مشکلی در فشار اب و کم و زیاد شدن اب نداریم ایا این حالت خاموش شدن سریع پمپ طبیعی است ؟ ضمنا صدای کنتاکتور موقع استارت و خاموش شدن بسیار زیاد است خصوصا موقع خاموش شدن .
از راهنمایی شما قبلا سپاسگزارم
سلام
برای رفع این مشکل می توانید کمی فشار پمپ را بالاتر ببرید و نزدیک هد ماکسیموم یا فشار نهایی پمپ قرار بدهید
مثلا اگر فشار نهایی پمپ شما 5.2 بار است شما باید فشار پمپ را با سفت کردن پیچ بزرگتره اتومات ، تا 5 بار بالا ببرید
دلیلش هم این است که پمپ برای رسیدن به فشار نهایی خودش خیلی باید زور بزند ولی برای رسیدن به فشار مثلا 2 تا 3 بار ، فقط چند ثانیه کار کردن کافیست
مثلا ما پمپی داشتیم که 5.8 بار فشار تولید می کرد و من برای اینکه مادامی که شیر آب باز است ، پمپ خاموش نشود ، فشار آن را روی 5.6 بار گذاشته بودم و بدین ترتیب مادامی که آب باز بود ، پمپ خاموش نمیشد
تازه بعد از بستن شیر هم ، چند ثانیه طول می کشید تا پمپ خاموش شود
فقط دقت کنید بعد از بستن شیر آب ، پمپ خاموش شود چون اگر فشار را زیادی بالا ببرید ، پمپ به فشار تنظیم شده نمی رسد و لذا یک سره کار می کند تا بسوزد
حتما بعد از تنظیم ، شیر خروجی پمپ را ببندید تا مطمئن شوید پمپ خاموش شمی شود و اگر پمپ خاموش نشد کمی پیچ تنظیم ( پیچ بزرگ) را شل کنید
با سلام عرض خدا قوت خدمت مهندس مهرابی عزیز
دلیل اینکه فشار باد منبع انبساط باید 20 درصدی زیر فشار استارت پمپ در نظر گرفته شود چیست؟
مثلاً اگر این فشار منبع انبساط، 1بار تا 1.5 بار بالاتر از فشار استارت
باشه دقیقاً چه اتفاقی می افته..
لطف میکنید توضیح بدید.
ممنون/
باسلام وخسته نباشید جناب مهندس من تمام جواب سوال هایم را درپاسخ به دیگران گرفتم خیلی آموزنده بودن وکلی مطلب یادگرفتم تشکر از شما .چون خودم فنی هستم خیلی سریع مطالب دریافت کردم .تشکر از راهنمایی شما
جناب محرابی لطفا کمکم کنید
من طبق فرموده شما پیچ کوچیکه اتوماتمو باز کردم به طوری که فنرش شله
پمپ روی سه بار استارت میخوره برای تنظیم مخزن تحت فشار به گفته شما باید ۲/۴ بار باد بشه
با این تفاسیر نیازه که من بازه رو زیاد کنم یا بهترین حالتش همون شل بودنشه
خواهشا جوابمو بدید
بازه باید همیشه روی حداقل تنظیم بشه تا نوسان فشار واحد مصرف کننده کاهش پیدا کنه
هر چه اون پیچ رو سفت کنید بازه افزایش می یابد و نوسان فشار داخل واحد بیشتر میشه
باور کنید درک این چیزا انقدرا هم سخت نیست که بعضیا میاید خواهش میکنید و پس فرداش که جواب نمیدم میاید نفرین و ناله میکنید
دو صفحه مقاله بخونید دیگه . همتون وقت برای اینستاگرام و برنامه های مزخرف فردوسی پور و امثالهم دارید ولی یه صفحه میخاید بخونید زورتون میاد؟
یه عمری بشینید فوتبال ببینید چی دستگیرتون میشه . چی بهتون اضافه میشه ؟ دعوا های تاج با خره و گاوه چه تاثیری تو زندگی شما داره ؟ تا کی باید عقب افتاده و احمق ترین ملت دنیا باشیم ؟
این چه وضع مطالعه و پژوهشه تو این مملکت
مهندس جان یک دنیا تشکر بابت راهنماییتون
امروز دست به کار شدم و با مطالبی ک تو سایت خوندم سیستمی ک تو نظر قبلیم بود رو تنظیم کردم.
مرحله اول:پمپی ک من دارم فشار نامیش 6 بار هست و وقتی از تانکر آب میگیره به زور فشار رو به 4 بار میرسونه(البته من مخزن تحت فشارم رو هنوز تنظیم نکردم تجهیزات سنجشش رو نداشتم)
مرحله دوم:پیچ تنظیم فشار رو تا جایی بالا بردم ک پمپ روی 3.9 بار خاموش بشه و پیچ بازه کاری رو تاجایی شل کردم روی 2.2 روشن شد(فقط نباید پیچو خیلی شل کنید چون موقع خاموش شدن،کلید در حد 6-7 بار قطعو وصل میکنه ک واسه دستگاه برقی مثل پمپ مثل سم میمونه)
مرحله سوم:ورودی پمپ من 3/4 اینچ و خروجی 1/2 اینچ هست و مسیر لوله تا آخر خط(حمام) دارای پیچش ها و اتصالات زیادی هست ک باعث افت فشار میشد و با تنظیمات جدید بدون مشکل افت فشار فشار آب پایدار داریم و تا شیر باز میشه تقریبا 9 لیتر آب از مخزن میگیریم و تا شیر بازه پمپ هم روشنه و بعد 20 ثانیه از بسته شدن خاموش میشه.
سوال1:الان با توجه به آموزش سایت،برای محاسبه فشار مخزن تحت فشار:فشار استارت پمپ 2.2 ضرب در 80% مساوی با 1.76 بار فشار داخل مخزن، درسته جناب مهندس؟
سوال 2:مطمعنا جایگزین کردن ترکیب (پرشر سوییچ Danfoss KP1 + رله کولر گازی یا کنتاکتور مینیاتوری یا رله SSR) با کلید اتومات italtecnica PM/5G توجیه اقتصادی داره؟یا میشه از پرشر سوییچ
SAGINOMIYA SNS-C106X استفاده کرد؟
ممنون
فشار باد مخزن همونیه که نوشتید
اگر مشکل فشار ندارید نیاز نیست اتومات تعویض کنید
سلام مهندس مهرابی عزیز
من فقط برای مواقع اضطراری قطع آب(نهایتا دو سه مرحله 6ساعته در ماه) تو بالکن آپارتمانم تجهیزات زیر رو جمع کردم.
1-پمپ pkm60 پدرولو(0/5 اسب) حداکثر فشار کاری 6 بار طبق دیتاشیت پمپ
2-کلید مکانیکی italtecnica PM/5G
3-مخزن تحت فشار 24 لیتری ایرانی
4-مخزن 300 لیتری مجهز به فلوتر
5-کنترل سطح مایعات دیجیتال(از مود قطع برق پمپ -توسط کنتاکتور- با تموم شدن آب تانکر استفاده کردم)
من نحوه تنظیم باد مخزن و نحوه تنظیم کلید اتومات رو کامل متوجه شدم.و الان وقتی پمپم میاد تو مدار و شیر بازه، پمپ هی خاموش و روشن میشه
سوال 1-با توجه به همسطح بودن پمپ با کف آپارتمان و حداکثر ارتفاع دومتری(دوش حمام)نحوه محاسبه cut iu,cutout و دلتا به چه شکل خواهد بود؟
سوال 2-با فشار سنج باد معمولی میشه باد مخزن تحت فشار رو با دقت تنظیم کرد؟
قبلا از حوصله و راهنمایی های ارزشمندتون کمال تشکر و قدر دانی رودارم.
سلام پمپی که خریدید فشارش خیلی بالاس . باید نهایتا هدش بیست تا سی متر می بود
الان هم با این شرایط باید فشار رو روی حداکثر تنظیم کنید تا در زمان باز بودن شیر ، پمپ خاموش نشود . یعنی انه تا شش بار میره شما روی ۵.۸ تنظیم کنید
سلام مهندس خدا قوت
دوتا سوال دارم
1_ فشار استارت پمپ یعنی چی؟
2_ روش بدست اوردن فشار استارت به چه نحوی هست؟
اینو میپرسم چون با توجه به پمپی که دارم میخوام فشار درست مخزن تحت فشار رو تنظیم کنم
سپاسگزارم از توجه شما
سلام یعنی فشاری که پمپ روشن میشه !!!
درود بر شما
شما واقعا یک مهندس واقعی هستین چون نه تنها به کار اشراف کامل دارین بلکه در دادن اطلاعات و دانش شغلی به دیگران ذره ای هراس و خساست ندارین.
همیشه سلامت و سربلند باشین.
اما سوال بنده
پمپ ۲ اسب و تانکر ۲۰۰۰ هزار لیتری و مخزن ۶۰ لیتری هست.
ولی مشکل اینه که حتی اگر شیر آب باز باشه اتومات رو فشار بالا خاموش میکنه و ممتد روشن نمیمونه باعث میشه نوسان اب داشته باشیم
سلام راه حل این است که اگر مثلا هد پمپ ۵.۷ بار است باید هد نهایی رو روی ۵.۶ بار بزارید تا حتی اگر یک شیر باز بود پمپ خاموش نشود
با سلام خدمت استاد عزیز
ساختمان ما چهار طبقه است و هر طبقه یک پمپ آب+شیر برقی کنترل فشار دارد. مشکلی که داریم مربوط به آبرسانی کولر هست که علی رغم باز بودن شیر کولر آبی و پایین بودن سطح آب در آن ، پمپ روشن نمی شود. اما هنگامی که شیر آب تو آپارتمان باز میکنیم آبرسانی به کولر انجام میشه. بعد که شیر میبندیم پمپ خاموش و بالطبع دوباره آب رسانی به کولر قطع میشه . کارشناس اوردیم میگه باید مخزن تحت فشار بزارین که بدلیل نبودن فضا امکانش مقدور نیست. به نظرتون با تنظیم فشار پمپ امکان رفع مشکل وجود داره؟
ایام بکام
سلام
تنها راه اضافه کردن مخزن فشار به سیستم است
نیازی نیست اتومات را عوض کنید فقط ی‌مخزن فشار اضافه کنید
مخزن فشار را می توانید همان بالای پشت بام کنار کولر نصب کنید و یک شیر ی طرفه قبل از مخزن بگذارید
نمی دونم چی شمارا نام بدم ، استاد مهندس کارشناس با تجربه یا صحیح تر ؛آموخته علم توام با تجربه چندین ساله به هر حال خیلی استفاده کردم اموختم وخیلی از سوالاتی در ذهنم درگیر بود برام حل شد.باز هم متشکرم از مطالب آمورنده شما و اینکه کامل وجامع با سر صبر و حوصله به سوالات هموطناتون پاسخ دادید ،بدون هیچ چشم داشتی.دراخر ارزوی سعادت وپیروزی در کار و زندگیتان از خداوند دارم.سلامت باشید.خیلی حال کردم
سلام
منزل ماه 5طبقه 10 واحد هست و پمپ پنتاکس 1.5 اسب با منبع 50 لیتر استفاده می کنیم ولی متاسفانه در طبقات با فشار مطلوب نیست پیچ کوچک و شل کردم و پیچ بزرگتر و که سفت می کنم دیگه قطع نمی کنه ممنون می شم کمک کنید
سلام اگر فشار را بالاتر از هد نهایی پمپ تنظیم کنید ، پمپ خاموش نمیشود
یعنی اگر روی پلاک پمپ ، حداثر فشار یا هد را ۵۲ متر نوشته ، نباید فشار را بالاتر ا ز این عدد ببرید
با سلام
جناب اقای محرابی وقت بخیر
ما یک ساختمان سه طبقه 6 واحدی داریم که با یک پمپ فشار اب را تامین میکنیم. مشخصات پمپ و مخزن را ندارم ولی در طول سال چند مرتبه پمپ را تنظیم میکنیم که با پر شدن اب در داخل مخزن فشار پمپ از نتظیم خارج میشود نحوه تنظیم ما به این صورت میباشد :
1- بستن فلکه شیر اب ورودی به مخزن فشار و ورودی اب ساختمان
2- باز کردن شیر اب کنار پمپ (باتوجه به قرار گیری پمپ در فضای مناسب در پارکینگ) و گذر زمان 10 تا 15 دقیقه ایو خالی شدن اب داخل مخزن به طور کامل
3- زدن باد در داخل مخزن با کمپرسور برقی و تنظیم فشار تا 2.3 bar
4- باز کردن شیرهای بسته و زدن دوشاخه پمپ به برق و کنترل فشارها
5- فشار روشن شدن 2.3 و خاموش شدن 4.2 میباشد اکثرا
6- پیچ بازه کاری پمپ را کمی سفت کردم اخرین بار که فکر میکنم اشتباه کرده باشو و باید دوباره ان را شل کنم تا بازه به عدد 2 یا نهایتا 2.2 بار برسد
7- متاسفاته همسایگان طبقه دوم از فشار پمپ اب راضی نیستند
8- به نظر شما رویه تنظیم من اشکالی دارد ؟؟؟؟
لطفا من را راهنمایی کنید
با تشکر
باسلام.خسته نباشید.من یه پمپ لورا۲۴لیتری منبع داریم خانه هم دوبلکس ویلایی.یمشکلی هست که واسه خودش ۱۵دقیقه به ۱۵دقیقه اتومات میزنه.فشاراب مشکل اصلا نداریم.شب صداش بخاطر اتومات الکی آزاردهندست.ممنون راهنمایی کنیین
سلام فشار باد مخزن را چک کنید
از سالم بودن شیر یک طرفه ورودی پمپ اطمینان حاصل کنید
از نشتی ندادن فلاش تانک توالت فرنگی و آب شیرین کن اطمینان حاصل کنید
با عرض سلام
منزل ما طبقه چهارم یک اپارتمان که جمعا چهار واحد است میباشد.
یه مشکل بزرگی که داریم و اینه که اختلاف فشار اب زمانی که پمپ روشن و خاموش میشه خیلی زیاده. و این امر باعث میشه که دمای آب گرم خیلی نوسان داشته باشه. سیستم گرمایشی و آب گرم هم پکیجه. میخوام ببینم میشه اختلاف فشار بین حالت استارت و حالت خاموش شدن پمپ را کم کرد؟
پمپ طبقه پایین قرار داره و توانش یک اسبه. مخزن تحت فشار هم 50 لیتریه. و کنترل فشار هم کلید مکانیکیه square d می باشد.
ممنون از شما
سلام پیچ کوچک تر را تا انتها شل کنید
سلام مهندس جان. از مطالب بسیار خوبی که در اختیار گذاشتین بسیار ممنونم از شما. سوالی که از شما دارم اینه که من هم از روی بی اطلاعی فکر میکردم پمپ های معمولی (بشقابی) آب درون لوله رو مکش میکنند تا کمبود فشار و آب کافی رو جبران کنند و به خروجی بفرستن که یکی از دوستان هم اشاره کرده بودن آب و فاضلاب به اتصال مستقیم پمپ به لوله آب شهری ایراد می گیره که شما بخوبی با مثال هندوانه فروش جواب دادین. منتها سوالی که واسم پیش میاد اینه که پس چطور بعضی جاها دیدم ورودی پمپ تنها از یک منبع آب مثلا ۵۰۰ لیتری هست و با توجه به اینکه در زیرزمین خانه نصب شده و به گفته خودتون فشار منابع آب صفر هست ولی اینجا پمپ چطور بخوبی کار میکنه؟! اگه فشار آب خروجی منبع صفر باشه (که البته دقیقا فکر نکنم صفر باشه بلکه مقداری فشار بسیار کمی داره) پمپ چطور میتونه وقتی آب خیلی کمی بهش میرسه رو با دبی و فشار قابل قبولی به خروجی برسونه؟ مگه اینکه بتونه از لوله ورودیش مکش داشته باشه!
ممنون میشم جواب بدین چون هرچقدر فکر کردم جوابی واسش پیدا نکردم.
سلام
آب مخزن فشارش دقیقا صفر نیست و حدودا یک دهم بار یا کمی بیشتر نسبت به ارتفاع مخزن فشار داره و اگر از اتومات مکانیکی استفاده کنید مشکل خاصی پیش نمیاد -فقط پمپ باید بیشتر زور بزنه بیشتر کار کنه تا به فشار تنظیم شده برسد
ولی در این شرایط به هیچ عنوان ممکان نیست با اتومات دیجیتال کار کند
سلام جناب مهندس. ممنون که بی منت به سوالها پاسخ می دهید.لطفا منذرا هم راهنمایی بفرمایید .
یک پمپ لئو کوزه ای همراه اتومات مکانیکی اسکواردی و مخزن فشار پلاستیکی ایرانی. مدت 3 ماه به خوبی اب را از چاه از عمق4 متری و طول 16متر میکشید به ارتفاع 5متر به بالا در طبقه اول می رساند. به هر علت پمپ مدت چند ساعت خشک و بدون اب کار کرده و بدنه اش کاملا داغ شده بود . لوله ها را هواگیری و مخزن فشار را باد زدم. اتومات را هم روی کمترین فشار گذاشتم.پیچ کوچک کاملا باز و پیچ بزرگ همدزیاد سفت نیست. البته در میزانهای مختلف تنظیم و چک کردم . الان مشکل این است که پمپ قادر به تولید فشار نیست تا اتومات خاموش بشود و یکسره کار میکند. پلاتین هم نچسبانده. علت اینکه پمپ دیگر نمی تواند فشار تولید کند چیست. ایا پروانه اسیب دیده. ایا به کاسه نمد ربط دارد. البتع از کاسه نمد نشتی اب به بیرون ندارد. تیوپ منبع هم سوراخ نیست . ممنون از توجه شما. لطفا راهنمایی بفرمایید
به احتمال زیاد پروانه سوخته
سلام جناب مهندس
ی سوال خدمتتون داشتم
امکان داره با استفاده از سافت درایو ( اینورتر) دیگه نیازی ب مخزن تحت فشار اب نباشه ؟
ممنون
سلام خیر چنین امکانی نیست
اگر مخزن فشار نصب نکنید یا باید پمپ مدام در دور پایین کار کند تا فشار را حفظ کند که فشار بسیار بسیار بسیار زیادی به خازن های اینورتر و خود پمپ می آورد چون پمپ اگر زیر سی درصد توان اسمی کار کند به شدت داغ میکند و مستهلک می شود
به عبارت دیگر پمپ مجاز است بین بازه ۳۰ تا ۱۰۰ درصد کار کند
در ضمن سافت استارتر کارایی و سیستمش کاملا متفاوت از اینورتر است و هیچ ربطی به هم ندارند
هر جا در یک سیستم آبرسانی صحبت از فشار و تنظیم فشار و پرشر سوییچ یا پرشر ترنسمیتر باشد باید و باید مخزن فشار هم داشته باشیم
سیستم آبرسانی بدون مخزن فشار بی معنی است
سلام مهندس یه سوال داشتم
پمپ آپارتمان ما یک هفته است که مدام از کار می افتد و با یک ضربه کوچک به اتومات مکانیکی دوباره فعال می شود و تا حدود یه روز خوب کار می کنه و دوباره نیاز به ضربه به اتومات پیدا می کنه. مشکل از کجاست؟ اتومات حدود 4 ماه پیش تعویض شده مارک المنت
سلام پلاتین چسبانده
مارک اسکوار دی یا ایتال تکنیکا بخرید مشکل حل میشود
سلام برجناب مهندس عزیز.واقعا که از محضر شما کسب علم مینماییم.سوالی دارم و ان اینست که برای تنظیم فشار مخزن باید حتما مخزن را از سیستم پمپاژ جدا کرد و هیچ گونه آبی داخل آن نباشد؟؟؟
سلام
الزاما نباید مخزن را باز کنید
در اصل باید آب داخل سیستم را کاملا خالی کرد و بعد باد مخزن را تنظیم کنید
لوله کش ها معمولا یکی از اتصالات لوله را باز می کنند و آب را خالی میکنند ولی برای مصرف کننده باز کردن مخزن راحت تر است
با سلام خدمت مهندس عزیزم:
برای یک تالار پذیرایی که تقریبا 15 متر از زمین تا آخرین شیر آب فاصله داره و یک پمپ leo1/5اسب مخزن انبساط 100 لیتری و کلید اتوماتیک ایتالیایی که پمپ مستقیم به تانکر 5000 لیتری نصب شده بهترین حالت فشار استارت و استپ؟ پمپ چند باره وباد مخزن روی چند بار باید باشه؟در ضمن پمپ در طبقه دوم یعنی حدود 7 متری از زمین هست و hmax46 ,hmin22 میباشد،ممنون میشم اگه راهنمایی کنید،سپاس
سلام شما هد نهایی را روی ۴.۵ بار بگذارید
جناب مهندس سلام و خسته نباشید
مطالب بسیار خوبی و اثر گذاری دارین. خیلی ممنونم
بنده یه پمپ یک اسب پنتاکس همراه با اتوماتیک مکانیکی دارم همراه با یک مخزن ۱۹ لیتری تحت فشار
مشکلم این بود که فشار آب کمو زیاد میشد. به غیر از حمام مشکلی نبود اما داخل حمام خیلی اذیت میشدیم. هرچه قدرم با مجری ها تماس میگرفتم اقدامی نمیکردند.
الآن با استفاده از سایت شما و مطالبتون خودم توانستم تنظیمش کنم
ممنونم از مطالبی که جهت استفاده ی ما قرار دادین خیلی متشکر
سلام
یه سوال داشتم وقتی میگن در فشار در استارت کار پمپ دارای مخزن تحت فشار. مخزن باید 80 درصد باد داشته باشد یعنی 3.2 باز فشار باد داشته باشد معنی ان اینه که وقتی مخزن بیرون از کار است و کاملا تخلیه شده باید 3.2 بار باد داشته باشد ؟یا اینکه توی کار در زمان استارت کار کلید پرشر سویچ باید باد مخزن 3.2 بار باشد ؟ چون وقتی مخزن بیرون کار است هیچ فشار ابی به بدنه داخلی مخزن هم وارد نمیشه و فشار همان مقداری است که ابتدا تنظم شده و تغییری نمی کند .اما وقتی که با وارد شدن آب به مخزن دیگه فشار باد همان فشار اولیه بیرون کار نیست بلکه بالاتر میره و حتی شاید 6 بار هم بشه در ضمن فشار استارت کار پمپ روی 4 و فشار استاپ آن روی 6 است با تشکر .
سلام مخزن فشار باید وقتی به سیستم وصل نیست باد داخلش تنظیم شود
با سلام و خسته نباشید
یه پمپ نیم اسب لورا واتومات مکزیکی مخزن 24لیتر ایرانی وبه اب شهری وصل است .مشکل اینه که وقتی روشن میشه خیلی زمان میبرد تااتومات کنه ودوباره خیلی زمان میبرد تا اتومات رپمپ را روشن کند.. با اینکه پیچ کوچک کاملا شل است ومخزن را 1/5بار باد زدیم.لطفا راهنمایی بفرمایید با تشکر از شما.
هیچ مشکلی نیست
مهم این است که در بازه مورد نظر کار کند و فشار واحد ا به طور مطلوب تامین کند
طبیعتا پمپ نیم است بیشتر از پمپ یک یا دو اسب روشن میماند چون فشار و دبی اش کمتر است
باسلام خدمت استادم
دریک اپارتمان 4طبقه برای طبقه 4 یک پمپ 1 اسب بامنبع 24 ایتالیای واتومات بدون مارک نصب کردم که اب روازمنبع 500لیتری میکشه پشتش آب شهری هم هست متاسفانه پمپ روی 1/5بار روشن میشه
وفشارارتفاع نمیگذاردبه1/5 برسه پس پمپ هم روشن نمیشود
احتمال میدهید کلید اتومات روعوض کنم خوب بشود
فشار پمپ را باللاتر ببرید
پیچ بزرگتر را سفت تر کنید درست میشه
با سلام و تشکر از مطالب مفید و کاربردی. دو سوال داشتم:
1- آیا استفاده از کنترل پمپ های هدفیکس را برای یک پمپ پنتاکس دو اسب توصیه می کنید؟
2- در بعضی از نوشته ها توصیه کردید که آب شهر به ورودی پمپ وصل شود در صورتی که این کار کاملا مغایر با قوانین سازمان آب و فاضلاب است و طبق قوانین حتی می تواند منجر به قطع آب شود. لذا خواهشمند است توصیه نمایید در همه ساختمان ها از مخزن در مکش پمپ استفاده گردد.
با تشکر
سلام پمپ دو اسب پنتاکس 12 آمپر است و هد فیکس طبق کاتالوگ تا 16 آمپر جواب می دهد پس نباید مشکلی باشد مگر اینکه دوستان اصفهانی کم کارشان گذاشته باشند که بحثش جداست
توصیه ما استفاده از آب شهری به همراه مخزن است - اگر مخزن بگذارند بخشی از آب از طریق مخزن و بخشی دیگر از طریق آب شهری تامین می شود
همچنین نوع پمپ خیلی مهم است
پمپ های بشقابی و دو پروانه بشقابی و چند پروانه مولتی استیج مکش ندارند یعنی نمی توانند آب را از داخل لوله بکشند و فقط آبی را به آنها می رسد پمپاژ می کنند
فلذا این گونه پمپ ها نمی توانند آب همسایه ها و ... را بکشند و مشکلی ندارند - مسئولان اداره آب فاضلاب بی سواد هستند - بی سواد واقعی - هیچی از مسائل فنی سر در نمی آورند
مشکل از وقتی شروع شد که هر چی دانشمند و محقق داشتیم خونه نشین شد و هر کسی که بی لیاقت تر بود رفت توی اداره یک پست و مقامی گرفت و اما چرا مشکل حل نمیشه
چون رییس اداره از کارمندش بی سواد تره و کارمند از رییس
اینجوریه که هیچ کسی نمی تونه از اون یکی ایراد بگیره - یعنی همشون هیچی حالیشون نیست
اما پمپ های جتی می توانند آب را از داخل لوله بمکند و لذا می توانند حق آبه همسایه ها را مصرف کنند
برای روشن شدن مطلب یک مثال می زنم
فرض کنید یک هنوانه فروش در جایش میخ کوب شده و نمی تواند حرکت کند و بدین ترتیب فقط هندوانه هایی که برایش پرت می کنند را میگیرد و در ققسه می چیند
این مثال پمپ بشقابی و دو پروانه و چند پروانه است
اما اگر همین فرد را آزاد بگذاریم تا بتواند حرکت کند ، اگر هندوانه به دستش برسد که هیچ ولی اگر هندوانه برایش پرتاب نکنند می رود خودش می آورد
این هم مثال پمپ جتی
در مثال مناقشه نیست
مشکل نفت و آب و ریز گرد و ... حل شده و حالا فقط مانده مشکل اتصال غیر مجاز آب شهری به پمپ ؟؟؟ بگذریم
با سلام و خسته نباشید
ما یه اپارتمان ۱۵ واحدی داریم که ۵ طبقه است. و بنده در طبقه چهارم هستم.
جدیدا منبع فشار تیوپ ان سوراخ شده بود که منبع را تعویض کردند و یک منبع ۱۰۰ لیتری گرفتن.
کنترل ست مکانیکی هم همون نوع قبلیش بود و تعویض نکردن.
گاهی وقتا هنگام استحمام یا شستن ظرف به مدت ۵ الی ۱۰ ثانیه اب کلا قطع میشه و بعد از ۱۰ ثانیه یا ۵ ثانیه دوباره اب جریان پیدا میکنه. انگار که کسی از طبقه پایین اب باز کنه و به واحد ما کلا اب نرسه. یا شایدم اب کلا از پایین نیاد بالا. در هرحال نمیدونم مشکل چیه.
رفتم پایین و درجه فشار سنج روی پمپ رو نگاه کردم. موتور روی ۴ بار استارت میکنه و روی ۴ونیم بار استاپ میکنه. پیچ فشار کنترل ست هم تا انتها پیچانده شده بود و بیشتر جا نداشت که فشار رو بالاتر ببرم. در ضمن موتور ۲ اسب توان داره و h max ان هم ۵۷ میباشد و و مستقیما به اب ورودی شهر متصل میباشد. یعنی پشتش منبع ذخیره آب نداریم.
نمیدونم مشکل از چیه چرا هی آب قطع میشه.
ممنون میشم راهنمایی کنید
برای تست پمپ هم می توانید اتومات را به صورت دستی پایین نگه دارید تا ببینید فشار بالاتر از ۴.۵ میرود و به ۵.۷ میرسد یا خیر
با سلام و خسته نباشید
ما یه اپارتمان ۱۵ واحدی داریم که ۵ طبقه است. و بنده در طبقه چهارم هستم.
جدیدا منبع باد تیوپ ان سوراخ شده بود که منبع را تعویض کردند و یک منبع ۱۰۰ لیتری گرفتن.
کنترل ست مکانیکی هم همون نوع قبلیش بود و تعویض نکردن.
گاهی وقتا هنگام استحمام یا شستن ظرف به مدت ۵ الی ۱۰ ثانیه اب کلا قطع میشه و بعد از ۱۰ ثانیه یا ۵ ثانیه دوباره اب جریان پیدا میکنه. انگار که کسی از طبقه پایین اب باز کنه و به واحد ما کلا اب نرسه. یا شایدم اب کلا از پایین نیاد بالا. در هرحال نمیدونم مشکل چیه.
رفتم پایین و درجه فشار سنج روی پمپ رو نگاه کردم. موتور روی ۴ بار استارت میکنه و روی ۴ونیم بار استاپ میکنه. پیچ فشار کنترل ست هم تا انتها پیچانده شده بود و بیشتر جا نداشت که فشار رو بالاتر ببرم.
نمیدونم مشکل از چیه چرا هی آب قطع میشه.
ممنون میشم راهنمایی کنید
سلام اتومات یا تقلبی است یا خراب است
دلتای اتومات مکانیکی ۱.۸ بار است
کاش برند اتومات را هم میگفتید
پمپ شما باید بین ۴.۲ و ۶ کار کند تا مشکل حل شود
عوض کردن مخزن مهم نیست مهم این است که آن را ۴ بار باد کنید
وقتی لاستیک ماشین از کم باد بودن میترکد لاستیک را عوض میکنید و دوباره باهاش میرید تا بترکد یا اینکه لاستیک نو را به اندازه کافی باد میکنید؟
مخزن هم مهم نیست نو است یا کهنه مهم این است که به اندازه باد شود
اگر درست نشد باید اتومات را هم عوض کنید و مکزیکی اصلی بخرید
سلام و عرض احترام خدمت شما
از کجا متوجه شویم که منبع تحت فشار، کم باد است ؟؟ یا سوراخ است؟
پمپ pm80 پنتاکس، کلید المنت ترکیه، منبع آب 100 لیتری قبل از پمپ، منبع تحت فشار 20 لیتری ایرانی(به دلیل کمبود فضا 20 لیتری مجبور شدیم بگیریم)، داریم، پس از مصرف نیم لیتر آب، پمپ روشن شده، و به 4 بار میرسد خاموش میشه، سپس باز هم پس از مصرف نیم لیتر آب پمپ روشن شده و گیج تا 4 بار بالا رفته و سپس خاموش میشه... بازه کاری کلید 2 بار تا 4 بار تنظیم شده... طبقه 3 هستیم.
آیا این مدل کار کردن درسته؟ یا مشکلی هست؟ مشکل فشار آب نداریم....
پاسخ آقای مهندس محرابی:
مخزن سوراخ شده است
باید سالی 10 تا مخزن ایرانی بخرید یا یک مخزن آلمانی
-----------------------------
ممنونم از پاسخ شما، آیا ممکن است به علت فشار بالایی که پمپ پنتاکس pm80 تولید می کند، زود مخزن 20 لیتری پر شود و به همان علت پمپ پس از استفاده یک لیتر آب، پمپ روشن می شود و 8 ثانیه کار می کند، و سپس خاموش می شود؟
به لحاظ فشار آب هیچ مشکلی نداریما !
فقط
*پس از یک لیتر آب مصرف، پمپ روشن، و خاموش، و مجددا از خط ستاره، تکرار می شود...
سلام مجدد
فشار پمپ pm80 که زیاد هست ولی باید مخزن را چک کنید
سر فنتیل آن را کمی فشار دهید تا ببینید اصلا هوا داخلش هست یا خیر
پمپ های سری pm اصلا پمپ آب رسانی نیستند بلکه پمپ های صنعتی هستند که کاربردهای خاص خودشان را دارند
این پمپ ها دبی پایینی دارند ولی فشارشان بالا است و بیشتر برای کارخانه ها و آب رسانی به برج های خنک کننده کاربرد دارند
پمپ مناسب برای منازل سری CM , CB می باشد (این پمپ ها دبی بالایی را در کنار فشار متوسط تامین می کنند - برای منازل مسکونی تا 6 طبقه همین پمپ ها کفایت می کنند و پمپی مثل pm80 بلای جان مالک خواهد بود - فشار زیاد بدتر از فشار کم است - هر چیزی به قاعده اش خوب است و زیادش خوب نیست)
اگر مخزن سالم است ممکن است به خاطر فشار بالای پمپ باشد که طی مدت خیلی کوتاهی به حداکثر فشار 4 بار می رسد- یکی از راه ها این است که ورودی آب شهری را به پمپ قطع کنید و پمپ فقط از مخزن تغذیه شود - بدین ترتیب پمپ باید بیشتر کار کند تا به فشار 4 بار برسد و تعداد قطع و وصل ها کمتر می شود
سلام
چطور متوجه شویم که منبع ما نیاز به باد دارد؟
یعنی چطور بفهمیم زمانش رسیده تا نیتروژن تزریق کنیم؟
ممنونم
سلام
بسته به مارک مخزن باید بین 2 تا 8 ماه باد مخزن را چک کنید
مخازن ایرانی هر ماه یا هر دو ماه یک بار
مخازن ایتالیا هر 4 تا 6 ماه
مخازن آلمانی رفلکس هر 8 ماه یک بار
فقط مخازن گرندفوس و یک برند دیگر آلمانی هست که تا 5 سال نیاز به تنظیم ندارد و اصلا هوای داخلش خارج نمی شود که البته در ایران موجود نیست
---------------
حال برویم سراغ سوال شما
باید ابتدا آب داخل مدار پمپ را خارج کنید - برای این کار باید شیر ورودی و خروجی پمپ را ببنید و یکی از لول ها یا اتصالات پمپ را باز کنید (یا خود مخزن را باز کنید) تا کل آب سیستم خارج شود و سپس نسبت به اندازه گیری فشار باد مخزن و افزایش آن به میزان لازم اقدام کنید
فشار باد لازم هم در سایت به تفصیل آمده است
سلام و عرض احترام خدمت شما
از کجا متوجه شویم که منبع تحت فشار، کم باد است ؟؟ یا سوراخ است؟
پمپ pm80 پنتاکس، کلید المنت ترکیه، منبع آب 100 لیتری قبل از پمپ، منبع تحت فشار 20 لیتری ایرانی(به دلیل کمبود فضا 20 لیتری مجبور شدیم بگیریم)، داریم، پس از مصرف نیم لیتر آب، پمپ روشن شده، و به 4 بار میرسد خاموش میشه، سپس باز هم پس از مصرف نیم لیتر آب پمپ روشن شده و گیج تا 4 بار بالا رفته و سپس خاموش میشه... بازه کاری کلید 2 بار تا 4 بار تنظیم شده... طبقه 3 هستیم.
آیا این مدل کار کردن درسته؟ یا مشکلی هست؟ مشکل فشار آب نداریم....
مخزن سوراخ شده است
باید سالی 10 تا مخزن ایرانی بخرید یا یک مخزن آلمانی
سلام آقای مهندس
ما یه آپارتمان 32 واحدی داریم به تعداد 4طبقه هر طبقه شامل 8 واحد و سیستم آب رسانی شامل یک تانک 4500 لیتری و یک پمپ سه فاز TAIFU چین به قدرت 5.5 اسب و Hmax:43 ویک اتومات مکانیکی squar d و یک منبع انبساط 100لیتری مدل wates
مشکل ما نداشتن فشار مناسب ویکنواخت در طبقه چهارم میباشد حداکثر فشاری که موتور میدهد به 4.5 بار نمیرسد یعنی من تمامی خروجی ها را بستم و پمپ را روشن گذاشتیم نتونست به 4.5 بار برسه اول دلیل ناتوانایی موتور برای بالا بردن فشار را میخوام بدونم دوم پیشنهاد شما چیه و در ضمن پمپ مستقیما آب را از تانک 4500 لیتر میکشه و تزریق میکنه به یک کانکتور و با دو رایزر به واحد ها انتقال میدهد
خیلی خیلی ممنون میشم با اطلاعاتی که دارید ما را راهنمایی کنید بازهم تشکر !
وقتی هد پمپتان 43 متر است یعنی فشار تولیدی اش 4.3 بار است و معلومه که بالاتر نمیره
تنها راه این است که آب شهری را به ورودی پمپ بدهید تا بتواند به فشار تقریبی 6 بار برسد
با سلام خدمت استاد بزرگوار.سوالی از خدمتتون داشتم.بنده برای یک ساختمان سه طبقه یک پمپ یک اسب پنتاکس همراه با مخزن رفلکس25 لیتری و مخزن ذخیره اب و اتومات مکانیکی اسکور دی نصب کردم که ورودی اب شهر هم به ان وصل شد.تنظیمات استارت و استاپ را روی 2 و 4 بار انجام دادم.پس از دو روز پمپ یکسره کار می کرد و مجبور شدم فشار استاپ رو کمتر کنم تا اتومات عمل کند.می خواستم ببینم به نظرتون علت چی میتونه باشه ؟ چون مشابه همین مشکل رو قبلا بازم تکرار شده بود برام . برای یه پمپ پنتاکس دو اسب برای یه ساختمان 4 طبقه هفت واحدی هم این مشکل رو داشتم.ممنون میشم راهنمای کنید
اگر فشار آب شهری 2 تا 2.5 بار باشد پمپ یک اسب توانایی رساندن فشار به 5 بار را دارد
پمپ 2 اسب هم به راحتی به 5.5 بار می رسد
فکر می کنم یک جای کار را اشتباه می کنید - بررسی کنید که آب شهری به صورت مستقیم به پمپ متصل است یا خیر
سلام
)
)
واقعاً خسته نباشی مهندس
از اینجور نشر اطلاعات چندان سراغ ندارم
دمت گرم
انسانیت رو زنده کردی
یه مشکلی هم دارم که اگه لطف کنی جواب بدی سپاسگزارم:
من توی استان سیستان و بلوچستان زندگی میکنم. آب شهری اینجا جیره بندیه، یه زمان معین آب میاد مخزن توی حیاط رو پر میکنه تا یکی دو روز بعد. قبلاً یه اتومات دیجیتال داشتم که مثل ساعت کار می کردو مشکلی نداشت. تا اینکه این اواخر از تهش مثل فواره آب میزد بیرون و این نشتی منجر به افت فشار و روشن شدن مکرر پمپ میشد.
اومدم برای اینکه به پمپ کمتر فشار بیاد نشتی رو درستش کنم اول پیچ بستم توی اون سوراخ و پلمپ شد ولی بعد از هر بار عملکرد پمپ، مجدد باید اتومات رو ریسیت می کردم تا عمل کنه(ظاهراً مسیر جریان هوا بود که دچار اشکال شده بود و نشتی داشت) .
اومدم بازش کردم که چسب بزنم بهش، بی دقتی کردم و آب ریخت روی بوردش و سوخت.
حالا عوضش کردم یه اتومات دیگه گذاشتم با مارک zello به اسم ایتالیایی (حالا واقعی یا غیر واقعی خدا میدونه!!
متأسفانه وقتی اتومات به برق وصل میشه یه سره منجر به عمل کردن پمپ میشه و قطع نمیکنه
بنظر شما مشکل از کجاست؟
یه سوال دیگه هم دارم
نظرتون درباره پمپ های پاکستانی چیه؟
نمیدونم درسته یا نه ولی این منطقه از کشور به پمپهای پاکستانی اعتقاد خاصی دارن(البته شاید اشکال از بازار غرق در لوازم چینی باشه و پاکستان توی این قسمت از مملکت خیلی خارج محسوب بشه!!!
بازم ممنون
اگه میشه لطفاً راهنماییم کنید
با سلام
تنها اتومات ایتالیایی بازار داب و پنتاکس هست و بقیه مارکها اکثرا تقلبی و چینی هستند و از اتومات تقلبی انتظاری جز این نمی رود
درجا کار کردن پمپ بدون اینکه اب باز باشد پروانه پمپ را خراب میکند و چند وقت دیگه باید یک خرج اساسی هم برای پمپ بکنید
اینجاست که یاد ضرب و المثل انگلیس ها میوفتم که میگن ما هنوز انقدر پولدار نشدیم که جنس ارزون بخریم
در ضمن شما باید از اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار استفاده کنید نه اتومات دیجیتال
در مورد نشتی هم بنده خودم بارها و بارها اتومات های چینی را دیده ام که از وسط ترکیده اند و نشتی می دهند
در مورد ایتالیایی ها این اتفاق رخ نمیدهد مگر اینکه آب داخلشان یخ بزند